09 diciembre 2009

pequeñito y fragmentado homenaje a la plaza


Históricamente, la plaza pública ha servido como espejo del estado de ánimo de la población, por lo que todo placero, todo su ocasional habitante, imprime en ella -aunque sea fugazmente- el tono anímico con el que esté vibrando en ese momento.
Según los horarios, el público de la plaza varía, las conversaciones cambian, los gestos y las acciones tienen objetivos diferentes. Según los días de la semana, según las estaciones, los años y las décadas, la plaza cambia su sentido por y para quien la pise.
Escenario de paseos dominicales, fugas de colegio, protestas populares, rincón de amor, espacio de meditación, de juego o de melancolía, la plaza muta y se reinventa con el paso de cada uno de sus hacedores.

Fragmento de texto escrito para "El placero (nunca está solo)", proyecto de obra de Hernán Bula.


01 diciembre 2009

Meta-física cuántica y numerología. Agite y beba.

Por: Guadalupe Aguiar
Para: La comunidad inconfesable, Nº 9.


El “Proyecto Conciencia Global” de la Universidad de Princeton lleva once años acumulando datos (unos y ceros) que generan aleatoriamente un grupo de ordenadores desde varios puntos del globo. La información obtenida es de una cierta uniformidad estadística salvo durante ciertos acontecimientos de impacto internacional: la aleatoriedad allí refleja una brusca tendencia hacia uno de los polos. Este “encefalograma planetario”, electro-augur de catástrofes o milagros, no es especialmente popular ni ha sido tomado muy en serio por el mundo científico. Nadie es profeta en su Tierra.

Enlaces sugeridos:
http://noosphere.princeton.edu/homepageSpanish.html
http://www.revistafusion.com/200910211202/Puerta-Dimensional/Puerta-Dimensional/proyecto-conciencia-global-gcp-humanidad-conectada.htm


Publicado en La araña. Diciembre 2009
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17 noviembre 2009


"Aquellos seres sufrientes habían visto cómo el fuego destruía cuantas pruebas pudiera haber de su existencia como seres humanos. Sus ojos habían visto que las relaciones humanas, los amores, los odios, la razón, el derecho a la propiedad, todo se convertía en llamas. Y en aquel momento no lucharon contra las llamas, sino que lucharon contra las relaciones humanas, contra los amores y los odios, contra la razón, contra el derecho de propiedad. En aquel momento, al igual que la tripulación de un buque que se hunde, se hallaron en una situación en que estaba permitido matar a una persona para salvar a otra. El hombre que murió intentando salvar a la mujer que amaba no fue muerto por las llamas, sino por su amada. Y fue el hijo, y sólo el hijo, el que asesinó a su madre, cuando intentó salvarlo. Las circunstancias en las que se encontraron y contra las que lucharon -circunstancias de una vida a cambio de una vida- probablemente fueron las circunstancias más elementales y más universales en que la humanidad puede hallarse."

Yukio Mishima, "Confesiones de una máscara", 1948. (Traducción de Andrés Bosch)

27 octubre 2009

Promiscuo, híbrido, indestructible. Teletransportación de objetos.


Hace dos domingos fue el día de la madre en Argentina. Desde que estoy lejos, la forma de homenajearla para esas fechas dejó de lado los objetos materiales (soy muy impaciente como para usar el correo postal) y se convirtieron en comunicaciones telefónicas o en objetos inmateriales, principalmente vídeo online.






Sólido, fluido, volátil. El trabajo con la forma.

Leí hace unos días en el Atlas de Michel Serres[1] una jugosa simplificación del trabajo (y de la relación con la forma y la materia) a través de los tiempos, haciendo paralelos de cada paradigma con personajes mitológicos. Así, dice Serres, Atlas es el que sostiene; es un hacedor de cimientos, “labor primera o fundamental, obra estable que resiste al tiempo y a su erosión; en suma, trabajo de origen para obra perenne”. Atlas soporta la piedra.
Hércules, en cambio, transforma las cosas. Se pasa aquí de la obra estática “al trabajo cinemático, en movimiento, o a la dinámica de una transformación”. Hércules pone a remar a Atlas, a labrar las olas del mar. Pasamos de lo sólido a lo fluido. El paralelo es el marinero, pero también el labrador, el albañil, el tejedor.
“Desde la revolución industrial, la fragua pasó a primer plano. Nueva bifurcación: la transformación ardiente de las cosas se convirtió en la base del trabajo”. Prometeo, que roba el fuego del Olimpo, y Hefesto, dios del fuego y de la forja, lisiado, envenenado por su propio trabajo, son los símbolos de esta etapa fabril.
La última bifurcación la trae Hermes, dios olímpico de las fronteras y de los viajeros que las cruzan, del comercio, de los atletas y de los oradores. “Tras el sostén estático de las formas, tras su transformación, primero en frío y después en caliente, llegó el reino de la información”. Y aquí aparecen los ángeles: los mensajeros. Se pone interesante.


Formación, transformación, información.

Según Serres, actualmente “vivimos en una inmensa mensajería, en la que la mayoría trabajamos de mensajeros: soportamos menos masas, encendemos menos fuegos, pero transportamos mensajes que, a veces, gobiernan a los motores”.
Y, creo, esta aclaración es obvia pero fundamental: “Por supuesto, ahora y siempre, con encabalgamientos y remanencias, perduran los antiguos trabajos: nunca podremos prescinir de campesinos ni de tallistas, de albañiles ni de calderos; pero aunque sigamos siendo arcaicos en las dos terceras partes de nuestras conductas, algunas obras, más que otras, dan a una era su coherencia y su color singulares: mientras que en otros tiempos fuimos más bien agricultores, y no hace tanto especialmente herreros, ahora somos sobre todo mensajeros, aunque todavía dependamos de los campos y de la fábrica”.
De sólido a fluido, de fluido a volátil. Leía esto en el bar-restaurante en el que estoy trabajando, mientras hacía de mensajera entre mesas y cocina, entre clientes y barra.


Anita la mensajera.




Mientras escribo esto, por esas asociaciones de palabras y de imágenes que no se pueden evitar, se me viene a la cabeza la artista Annette Messager, su nombre y la relación que porta con su obra[2]. Recuerdo haber visto sus pájaros vestidos y sus ardillas embalsamadas durante una clase de la universidad harán casi diez años, y ahora pienso en eso, en el designio de su nombre y en cómo esas obras hechas con los cuerpos de mensajeros anónimos, abrigados y dispuestos como si de un equipo se tratara, son una especie de recordatorio de que –usando el cliché mcluhiano- el medio es mensaje.


‘Le Repos des Pensionnaires’ (El reposo de los pensionistas), 1971-72.


Fax U in the telephone (adoro la teletransportación)[3].

Volviendo al día de la madre, y a la necesidad que tengo desde la infancia de homenajearla con algo “hecho para ella”, pensé nuevamente en los objetos, en cómo hay cosas que nos unen y nos recuerdan al otro, y en cómo esos objetos no acarrean un mensaje sino que se convierten en él, son ese mensaje.
Así que decidí probar la teletransportación. Nadie de mi generación podría obviar el miedo que nos metió Cronenberg a que, en el proceso, otro ser interfiera, y llegue al otro lado una cosa híbrida, promiscua e indestructible, pero igual corrí el riesgo.
No llegaron iguales. El camino recorrido las transformó un poco. Las moléculas se reconstituyeron de forma diferente a través del papel de cocina -objeto transductor-, pero llegaron a destino. Todos los objetos fueron encontrados donde se esperaba.
Su mensaje ha sido enviado.










[1] Serres, Michel. Atlas. Cátedra, Madrid, 1995.
[2] Siempre me ha gustado ese juego, he ido juntando en la memoria una lista de personajes actuales, famosos o conocidos cercanos, cuyos apellidos tienen directa relación con aquello a lo que se dedican, como si un designio ancestral los llamara a dedicar su vida a ello, o como si se los nombrara luego, a partir de la profesión que eligen, como se hizo hasta la Edad Media.
[3] Parte de la letra de “Fax U”, canción del disco de Charly García “La hija de la lágrima”, de 1994.

20 octubre 2009

Si ese teléfono hablara... (porque no habla, o sí?)



"Un teléfono...¡cuánto tiempo ha pasado desde que vi un teléfono por primera vez! Es un aparato extraño entremezclando constantemente entre sus piezas las emociones de los seres humanos, y otras veces sólo capaz de emitir el simple sonido de un timbre. ¿No le producen ningún daño los amores, los odios y los deseos que pasan por él? ¿O quizás el sonido del timbre sea el grito de dolor por el daño, convulsivo e inaguantable, que el teléfono inflige constantemente?"

Y. Mishima, "Sed de amor".

13 octubre 2009

El Ágora Nómada.


Hace una semana leí mi trabajo de investigación para obtener la suficiencia investigadora, y poder seguir con la tesis doctoral. Estoy muy contenta con el resultado, que acabó compilado en http://agoranomada.com.
Aquí abajo va el resumen, y en el sitio se encuentra, no sólo todo el desarrollo práctico, sino también los textos desarrollados en forma paralela.







El proyecto “Microcomunidades online. Construcción y seguimiento del Ágora Nómada” intentó acercarse al calor de las relaciones humanas, pero al de aquellas que se fundan o se alimentan más allá del espacio físico, y a través de objetos que hacen de mediadores.
Este proyecto se centró en la construcción del “Ágora Nómada”, un espacio de comunicación a través de Internet con forma de comunidad de producción artística, a partir de un grupo reducido de participantes y sus interacciones. El mismo estuvo conformado por 17 personas, todos artistas visuales o vinculados a la producción artística y, en su mayoría, residiendo lejos de su ciudad de origen.
Se creó una plataforma online con servicio de e-mail, chat, intercambio de documentos y sitio web, que funcionó como espacio de comunicación y archivo. Desde un anonimato inicial y a través del azar se trazaron los primeros vínculos entre los participantes y, a partir de allí, se comenzó a trabajar en propuestas grupales de construcción colaborativa.
El desarrollo práctico tuvo una duración de un año (desde abril de 2008 a marzo de 2009). Paralelamente se llevó a cabo un seguimiento teórico y reflexivo de conceptos como nomadismo y sedentarismo, migración, trabajo inmaterial, dispositivos de comunicación, así como de otros puntos clave que surgieron en el devenir del proyecto.


Los participantes y su lugar de residencia en el momento del proyecto:

  • Lucas Mercado (Entre Ríos – Argentina)
  • Ana María Almada (Estocolmo – Suecia)
  • Anibal Buede (Córdoba – Argentina)
  • Vanina Rodriguez (Nüremberg – Alemania)
  • Vanessa Colareta (Valencia – España)
  • Lorenzo Rodríguez (Valencia – España)
  • Juan Soler (Algemesí – España)
  • Natalia Saffe (San Juan – Argentina)
  • Sebastián Patané (Brooklyn – Estados Unidos)
  • Victoria Hammar (Río Gallegos – Argentina)
  • Dito Leiva (La Serena – Chile)
  • Hernán Bula (Córdoba – Argentina)
  • Nicolás Balangero (Córdoba – Argentina)
  • Andrea Fernández (Neuquén – Argentina)
  • Ina Estévez (Valparaíso – Chile)
  • Lorena Carbajal (Tonbridge – Inglaterra)
  • Guadalupe Aguiar (Valencia – España)

Disculpe, ¿dónde dejo estas flores?

por: Guadalupe Aguiar

Desde hace algún tiempo, un tufillo fúnebre habita los espacios de la red. De repente estamos rodeados de ruinas digitales, navegamos entre restos flotantes de naves hundidas, de objetos olvidados, pero también de personas muertas mantenidas en la superficie por el respirador artificial de su red social. ¿Haremos una desaparición de cadáveres alguna vez, para preservar esa lozanía de la que tanto se enorgullecía la barriada? ¿Destinaremos una parcela de nuestro mundo digital para velar a los muertos? En esta urbanización, ¿cuál es el espacio de la muerte?

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05 septiembre 2009

Estudia Videojuegos.

por: Guadalupe Aguiar

para: La Comunidad Inconfesable

Anoche, pedaleando por el barrio, me crucé con un cartel: “ESTUDIA VIDEOJUEGOS”. Ya en casa, leo a Sherry Turkle: “Los juegos de simulación no son objetos para pensar sobre el mundo real sino para provocar nuestra reflexión sobre cómo el mundo real se ha convertido a sí mismo en un juego de simulación.” Nuevamente resuena Nietzsche en mi cabeza: “Creemos saber algo de las cosas mismas cuando hablamos de árboles, colores, nieve y flores y no poseemos, sin embargo, más que metáforas de las cosas”.
Be a Master of your Universe, especialízate en Mundo Real, “estudia videojuegos”.

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18 agosto 2009

Creatividad y educación.

Versión subtitulada en español del vídeo "Do schools kill creativity?" donde Sir Ken Robinson, en las TED (Technology, Entertainment, Design) Conferences habla de cómo la educación que se imparte en las escuelas mata la creatividad.






11 agosto 2009

La historia íntima de los dispositivos.


"We think with the objects we love; we love the objects we think with."
Sherry Turkle presenta en esta charla "The Inner History of Devices", el libro que editó a través de The MIT Press.
Para ver el índice y descargar algunos de sus capítulos, click aquí.

02 agosto 2009

Electronic translation. Esperanto demediado.



Texto inicial de Adrián Salas Abrego.
Publicado en el Salón de la fama de La mosca indi

01 agosto 2009

Monólogo suicida

por: Guadalupe Aguiar

para La Comunidad Inconfesable.

No soporto más. Me atrae y me da vértigo la idea. Dicen que el vacío te chupa, que quiere llenarse con tu ausencia. No soporto más, en qué me he convertido. A veces extraño ese silencio lejano en el que me sumergía plácidamente. Ahora estoy rodeada de ruido, puedo gritar a cualquier hora y nadie va a inmutarse por ello. No sé cómo dejarlo. No puedo más.
http://suicide.moddr.net/index.php
Me tiemblan las manos.
Acaricio el botón negro como quien mira un abismo y no se atreve a saltar. No soy una verdadera suicida, sólo quiero llamar la atención.

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09 julio 2009

El cine-ojo es obra pública

por: Guadalupe Aguiar
para La Comunidad Inconfesable, Nº 4.

La forma en que vemos el mundo es la forma en que lo construimos: si la mirada es otra, entonces el mundo es otro. Partiendo de un planteo similar, el cineasta soviético Dziga Vertov filmó en 1929 el documental de cine-ojo El hombre de la cámara.
El artista Perry Bard tomó esta riquísima obra y comenzó una “Remake participativa global”, un documento de construcción pública, reescrito constantemente por los ojos-cámara de todos aquellos que quieran sumarse a esta utopía siempre tentadora de revisar el mundo para cambiarlo. Parece que todavía estamos a tiempo: http://dziga.perrybard.net/

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05 julio 2009

Tranquilos, el Homo antecessor cede sus derechos.



Haciendo el "webing" diario antes de empezar a trabajar, me puse a leer este breve artículo que habla sobre la no originalidad de las ideas. Hace referencia a uno un poco más extenso: “El mito de los creadores originales”. Allí encontramos citados algunos blogposts del profesor de derecho Peter Friedman, que analiza a un músico de blues y su “no-originalidad”. Friedman cita a una investigación desarrollada por el Departamento de Autoría Colaborativa, fundado sobre la base teórica de Marta Woodmansee. También cita, entre otras cosas, el trabajo de su colega Olufunmilayo B. Arewa, donde se rastrea el origen del blues, encontrando en él, obviamente, raíces africanas y europeas. En esta pequeña cadena de links se va ampliando, profundizando y enriqueciendo el tema casi exponencialmente.

Es increíble que aún haya que detenerse a justificar cuestiones sobre derechos de autor y trabajos derivados, cuando un investigador sabe que el 80% de su producción teórica (por decir poco) es un remix de construcciones teóricas anteriores, y que ese 20% (por exagerar) es sólo fruto de un buen batido. No se niega que remezclar requiere de una gran destreza, pero ese no es el punto aquí.

Es increíble, insisto, que aún tengamos que detenernos a pensar en esto, cuando cada día se nos hace más evidente: en el uso cotidiano de internet, por dar sólo un ejemplo, nos queda a un click de distancia toda una cadena, o una red, o un árbol, o una espiral, de relaciones indispensables para tener a mano nuestro primer recurso.

Es cuestión de seguir la pista para terminar, inevitablemente, en los orígenes de la humanidad. Toda historia es capaz de acabar en el comienzo.

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02 junio 2009

(No)lugar como verbo

por Guadalupe Aguiar Masuelli

en La Comunidad Inconfesable, Nº 3.

“Podemos entender el lugar como el producto de productores culturales, mientras que los no lugares los crean los usuarios. En otras palabras, el no lugar es una trayectoria individual por un lugar…” (Lev Manovich, El lenguaje de los nuevos medios de comunicación, p. 351). Según este análisis, los programas de chat, los blogs, etc., ¿son no lugares institucionalizados? y el videoblog, con su dinámica de diálogo audiovisual a partir del cual se puede -aunque sea mínimamente- contextualizar al autor ¿sería un intento de “lugarización” de este “no lugar”?
Con cada paso borras lugares y haces lugares.

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Publicado en La araña. Junio 2009

25 mayo 2009

La disertación como obra.

Disertación de artista. Walid Raad en La Universidad Politécnica de Valencia*1 .

por Guadalupe Aguiar

(publicado en Nonsite)



La copa de agua, la disposición de las sillas, el momento de la presentación, los agradecimientos, las preguntas del público, los silencios incómodos previos, los clichés del orador, las fallas técnicas de audio o imagen, todo ello hace que a nadie le quepan dudas: estamos asistiendo a una disertación. Y Walid Raad*2 se encarga de remarcárnoslo. Asistir a una disertación de Raad es ser parte de una de sus obras.

Nos cuenta que, desde hace algunos años, debe enfrentarse periódicamente a dos evidencias. La primera: que le piden más a menudo hacer disertaciones sobre su obra que participar en exposiciones. La segunda: que la cantidad de documentación que posee sobre su producción es significativamente mayor que el volumen de la obra en sí. Esto, lo sabemos, le ocurre a un gran número de artistas contemporáneos. El discurso oral y el registro documental de hechos artísticos tiene hoy una fuerza que se alimenta no tanto ya -o no sólo- de la espectacularización del mundo sino de la manera en que las instituciones universitarias asumen el rol de “formadores de artistas”.

Es allí donde Raad encuentra sus intereses, y se vale de su propia experiencia como artista-contemporáneo-en-el-mundo-occidental para encauzarlos. Lo que se propone Walid Raad no es hacer una disertación sobre su obra artística, sino que la propia disertación se convierta en obra.

En este caso, en un aula de Bellas Artes de la Universidad Politécnica de Valencia y frente a una treintena de personas, comienza haciendo, con agudeza e ironía, un análisis detallado de la manera en que suelen darse las charlas de artistas, de los protocolos que siguen y de los efectos que obtienen.

¿De dónde surge el formato de las ponencias de artistas? Aquí van algunos de los datos ofrecidos por Raad:

- En Estados Unidos se gradúan en Bellas Artes 11.000 personas por año.

- Los artistas ya no se forman en las tradicionales escuelas de arte, sino en la universidad.

- Esto aumenta su popularidad, pero sigue convalesciente la manera de formar artistas.

- Cada vez se lee más teoría crítica en las carreras de Bellas Artes.

- Hay una división entre los alumnos que se supone que “leen” y los que “hacen”, y esta misma división se aplica también entre docentes.

Raad está fascinado por estos modelos y encuentra en ellos una interesante abstracción que se repite de forma caricaturesca en casi todas las universidades del mundo. ¿De dónde surge este formato en el que el estudiante combina la creciente lectura de teoría con el hacer obra? Su respuesta está ubicada temporal y geográficamente: “en el momento en que, en Estados Unidos, unos artistas deciden no hacer objetos vendibles.”

El incremento de las residencias, becas, subvenciones y apoyos para el desarrollo de proyectos de artistas es la manera en que se sostienen aquellos “cerebros anticapitalistas” [sic], que ya no venden objetos, sino su propia presencia. Según Raad, estos artistas se venden a sí mismos, por lo tanto en ambos casos hay algo que se comercializa.

Cuando empezó a interesarse en la “performance” del disertante, él no era consciente de que, desde hace algunas décadas, performers y actores ya utilizaban este formato como obra de arte. Hay monologuistas, dice, que “llevan a niveles increíbles el control de sus movimientos, gestos y signos corporales en general: comenzar a sudar en el momento justo, tener tics nerviosos o cambiar el tono de voz de maneras efectivas, etc”. Él se sabe incapaz de conseguirlo, y se pregunta si es por eso,“o por alguna maña del gremio”, que un artista cobra groseramente menos que un actor al hacerlo. Sin embargo, muchos artistas se dedican casi con exclusividad a dar charlas. Raad explica que el tipo de economía, de estructura política y de sistema social en el que está participando como actual ciudadano de los Estados Unidos, le obliga a pensar y decidir cosas en relación a estas cuestiones de forma constante.

Recién a partir de este punto, dichas estas cosas y habiendo ubicado al espectador en esa visión performática que tiene toda presentación, incuida la suya, Walid Raad comienza a “hablar de su trabajo”. Recién aquí, después de haber usado la mitad de su tiempo de exposición en hablar precisamente de ella. Recién ahora, y casi corriendo, activa el proyector, pone una serie de imágenes y comienza un relato sobre su producción anterior, sus procesos creativos y sus experiencias de vida. Aquí, podríamos decir, empieza la “disertación de artista”. Pero ya es difícil para los asistentes entrar en el juego, olvidarse de aquel aparato discursivo que se activa con cualquier conferencia. Y ya la botella de agua y la copa, la mesa que lo separa del público, la persona que lo presenta y el modo en que acabará, la reacción de los asistentes y cada uno de los detalles que hacen de ésta una presentación normal -una presentación normada- se vuelven sospechosos. El hechizo se ha roto y la seducción se deposita ya no en el discurso sobre las obras, sino en cómo y por qué ese discurso obra en nosotros.
NOTAS

*1 Conferencia de Walid Raad organizada por la Universidad Politécnica de Valencia en colaboración con el Instituto Valenciano de Arte Moderno, en el Salón de Grado de Dibujo de la Faculltad de Bellas Artes, el 28 de abril de 2009.

*2 Walid Raad es artista y profesor asociado de Arte en la Cooper Union de Nueva York. Su trabajo hasta la fecha abarca instalaciones, performance, video y fotografía, y ensayos literarios. Creó The Atlas Group (http://theatlasgroup.org), un proyecto de 15 años entre 1989 y 2004 sobre la historia contemporánea del Líbano, con particular énfasis en las guerras libanesas de 1975 a 1991. Su trabajo ha sido exhibido en la Documenta 11 (Kassel, Alemania), La Bienal de Venecia (Venecia, Italia), el Hamburger Bahnhof (Berlín, Alemania), Homeworks (Beirut, Líbano) y numerosos otros museos y eventos de Europa, Medio Oriente y Norteamérica. Sus libros son: “The Truth Will Be Known When The Last Witness Is Dead”, “My Neck Is Thinner Than A Hair”, “Scratching On Things I Could Disavow” Y “Let’s Be Honest, The Weather Helped”. Walid Raad es también miembro de la “Arab Image Foundation” (Beirut/Nueva York – http://www.fai.org.lb)

07 mayo 2009

Charla con Brian Mackern.

En el marco del 3º encuentro Inclusiva.net en Buenos Aires, tuve la oportunidad de dialogar con el artista uruguayo Brian Mackern. El resultado de esa charla fue un video que puede verse en el sitio de NONSITE.



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27 febrero 2009

Programa del seminario 3er Encuentro Inclusiva-net: net.art (segunda época). La evolución de la creación artística en el sistema-red


lugar: Centro Cultural de España en Buenos Aires (Paraná 1159) Buenos Aires

Programa de presentaciones y seminarios Inclusiva-net: net.art (segunda época). La evolución de la creación artística en el sistema-red, en el Centro Cultural de España Buenos Aires del 2 al 6 de marzo de 2009 [Paraná 1159]. Moderado por Juan Martín Prada

Organiza: Medialab-Prado y el Centro Cultural de España en Buenos Aires (Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo)

La asistencia al Seminario es gratuita previa inscripción hasta completar aforo.Traducción simultánea inglés/español.

> Lista de comunicaciones seleccionadas


Programa


Lunes, 2 marzo

10:30h -11:00h: Inauguración y presentación del Encuentro

11:00h -11:50h:
Comunicación de Guadalupe Aguiar Masuelli: Del Renga al Videoblog. El usuario como productor y la experiencia colaborativa

11:50h - 12:00h:
DESCANSO

12:00h - 12: 50h
Comunicación de Lila Pagola: dos (punto) cero. algunos de mis blogs favoritos son de artistas v3

12:50h:
DESCANSO

16:15h - 19:00h:
Seminario impartido por Juan Martín Prada: La segunda época del arte de redes
(el seminario incluirá conferencia, descanso de 17:20h a 17:40h y debate)

Martes, 3 de marzo

11:00h - 11:50h: Comunicación de Marisa Olson: Navegantes profesionales

12:00h -12:50h:
Comunicación de Curt Cloninger: Mercantiliza Tu Consumo: Navegación táctica / Estelas de resistencia

12:50h:
DESCANSO

16:15h - 19:00h:
Seminario impartido por Steve Dietz: Más allá de 'Más allá del Interfaz'. El arte en la Era de la Red Ubicua (el seminario incluirá conferencia, descanso de 17:20h a 17:40h y debate) [+info]

Miércoles, 4 marzo


11:00h - 11:50h:
Comunicación de Franz Thalmair (CONT3XT.NET): TRANS.FORM.WORK - tres estudios de caso de arte basado en internet en el espacio real [+info]

11:50h - 12:00h:
DESCANSO

12:00h -12:50h:
Presentación vía skype de la comunicación de Michael Mandiberg: El artista como Startup 2.0. La aplicación web como intervención cultural [+info]

12:50h:
DESCANSO

16:15h -19:00h:
Mesa redonda moderada por Gustavo Romano. Participantes: Brian Mackern, Lucas Bambozzi, Arcángel Constantini.

Jueves, 5 marzo

11:00h -11:50h: Sesión del grupo de discusión: teoría y crítica del arte de redes (es necesaria inscripción)

11:50h -12:00h:
DESCANSO

12:00h -12:50h:
Sesión del grupo de discusión: teoría y crítica del arte de redes (es necesaria inscripción)

12:50h
: DESCANSO

16:00h - 16:50h: Comunicación de Patricia Gouveia: ¡Acción! Medios jugables y juegos persistentes para la creación de realidades alternativas en línea y narrativas cruzadas (Cooperación versus Competición)

17:00h - 18:30h:
Presentación de Daniel García Andujar: e-latina


Viernes, 6 marzo

11:00h -11:50h: Sesión del grupo de discusión: teoría y crítica del arte de redes (es necesaria inscripción)

11:50h:
DESCANSO

12:00h-12: 50h:
Sesión del grupo de discusión: teoría y crítica del arte de redes (es necesaria inscripción)

12:50h:
DESCANSO

16:15h-19:00h
: Seminario impartido por Josephine Bosma: Diversidad radical - la confluencia de arte e Internet (el seminario incluirá conferencia, descanso de 17:20h a 17:40h y debate) [+info]

24 febrero 2009

Febrero afiebrado. Filosofía en castellano y una de piratas.






Las TAZ (zonas temporalmente autónomas) de las que hablaba Hakim Bey en su ya clásico ensayo de piratas no dejan de recordarnos su condición. Este mes se han dado de manera sincronizada dos hechos impactantes: uno es el juicio por la acusación de varias megaproductoras a los fundadores de The Pirate Bay por "asistir la distribución de material con derechos de autor" que se está llevando a cabo en Estocolmo; el otro es el cierre, por causas judiciales también, de los sitios Derrida en Castellano y Heidegger en castellano.

Esos sitios, junto con Nietzsche en castellano (la vieja y querida nietzscheana.com.ar) fueron montados, sostenidos y actualizados durante casi diez años por Horacio Potel, la persona que hoy se enfrenta a la acción judicial iniciada por la CÁMARA ARGENTINA DEL LIBRO.

Horacio Potel, dolido por la pérdida de tantos años de trabajo en la difusión de filosofía en la red en forma gratuita y libre, recuerda esta frase de Derrida: «La bibliocultura seguirá haciendo la competencia, todavía durante un cierto tiempo, a muchas otras formas de publicación que se sustraen a las formas heredadas de la autorización, de la autentificación, del control, de la habilitación, de la selección, de la sanción, incluso de mil otras formas de censura».

Acabo de venir de tribunales, donde me notificaron que las páginas http://www.jacquesderrida.com.ar/ y http://www.heideggeriana.com.ar/ han sido llevadas ante la Ley por "reproducir material sin autorización" al parece Nietzscheana se salvó cuando la policía se enteró -gracias a la misma- que Nietzsche murió hace muchos años. No voy a tener muchos más datos hasta el martes próximo, cuando me permitirán fotocopiar la causa -espero que esta vez con autorización del "autor"- hasta tanto: ¿que les parece que se puede hacer?

¡Por suerte Nietzsche se murió hacen más de cien años! Suena a chiste negro pero, si no me equivoco, la ley de derechos de autor dice que pasados cien años los productos culturales se hacen patrimonio de la humanidad (o cosa similar) liberando su uso.


Los chicos de The Pirate Bay van bien encaminados, ya que redujeron a la mitad las acusaciones, sosteniendo argumentos más que válidos, pero, en los mismísimos días en que esto ocurre, desaparecen esos fantásticos archivos que nos ofrecían textos en castellano de (y sobre) estos grandes pensadores.

Sin duda ambos hechos son históricos para el desarrollo de nuevas formas de contemplar la distribución del conocimiento. Pero que en el mismo acto se celebre un nacimiento y se lamente una desaparición es demasiado. Niezscheana.com.ar y heideggeriana.com.ar me ofrecieron allá por 2000, textos que aún hoy me aparecen en lo que pienso y escribo. ¡Si ese fondo oscuro con letras de colores me recuerda a cuando escribía la tesina!


21 febrero 2009

Los valores que exporta la CNN




"Los valores que importan". Aunque parezca una broma, es el título que le pusieron a esta patética nota hecha por CNN en español y publicada en el sitio web el 18 de febrero.
No hay que perderse ningún detalle: el relato, el acento germano del cronista (no comprendo por qué, si está filmado en Madrid), su forma de hablar como animador de programa infantil, la declaración de la "niña-modelo"...

Bueno, a tomarlo con humor, no vale deprimirse.

"Necesito vida propia". Comentarios sobre Facebook.

Nota escrita y publicada en Facebook en octubre de 2008, comentada por Inne, Lucas y Daniel.





... la 'necesidad de tener una vida propia' se ha convertido en el último sentimiento de humanidad compartido universalmente, el último argumento de reconocimiento y experiencia de comunidad. Y ese habrá de ser, entonces, el gran desafío que la proyección de un programa político habrá de afrontar en nuestros días: la capacidad de proporcionarle al ciudadano dispositivos agenciadores de efectos de subjetivación y socialización en un contexto postidentitario en el que las presuposiciones de unidad de destino y reconocimiento ya no se experimentan más como si vinieran dadas, como si resultaran de la pertenencia cerrada a una u otra pauta presuntamente articuladora de identidad predefinida (se llame ésta clase, etnia, nación, género, ...).
J. L. Brea, 2003.


Por el crecimiento exponencial de usuarios de Facebook, queda claro que viene a llenar un hueco profundo hoy, en esta generación de humanos. Y lo llena como una herramienta para escribir la propia biografía y compartirla "en tiempo real" con los interesados. Día a día, esa intromisión autorizada en el mundillo ajeno a través de pequeños datos (ficcionales o no, qué más da), de pequeñas pistas y relatos, no nos crea una ‘imagen’ del otro, muchas veces lejano y hasta desconocido. Más bien nos arma un relato, nos monta una película de edición constante (edición del autor, edición del programa mismo -que hace selección y filtrado de las cosas por ‘relevancia’-, y edición del público, ¿o debería decir consumidor?, que selecciona, conduce y monta su propia peli con el material del otro).

No es que la imagen fija pierda relevancia aquí (todos sabemos lo im-por-tan-te que es tener una/s foto/s que acompañe/n nuestro perfil, nuestra idea de nosotros mismos), sino que cambia su rol. Ya no es tanto un carnet de identidad. Es más un still de película que va sufriendo su morphing a medida que se rodea de relatos, de comentarios propios o ajenos, de nuevas imágenes, ajenas o propias. La manipulación previa de las fotos con programas de edición empieza a quedarse opaca con esta nueva tarea de “postproducción” (a la manera de Bourriaud y a la otra también) en la que participamos todos. Todos los que estemos en el selecto círculo de manipuladores autorizados de mi biografía-live, por supuesto.

Necesitamos escribir nuestra propia historia, siempre lo hemos hecho, pero ahora necesitamos además editarla-traducirla-corregirla-versionarla-ilustrarla-adornarla de maneras variadas y constantemente, porque nuestro contexto cambia a diario. Hasta gramaticalmente el relato es diferente: Ya no contamos lo que hicimos, contamos lo que “estamos haciendo” ahora. Y así es como, hoy, abundan los gerundios en la viña del Señor. A lo Hansel y Gretel, y en una especie de “biocronía” de edición colectiva, debemos tirar migas sobre lo que estamos haciendo, porque eso somos. O, mejor, eso “estamos siendo”.

La memoria selectiva se nos acorta de tal manera que ya es mucho menos importante saber (o recordar) dónde o cómo conocimos a alguien que saber cómo y haciendo qué lo vemos últimamente. Mi relato del otro se construye con gerundios. Ya no necesito saber de dónde venís ni adónde vas, sólo quiero seguirte un rato.

Está claro que Facebook, con sus 100 millones de usuarios y sus 150 millones de dólares en ingresos, está llenando un hueco.

Necesitamos tener una vida propia. Y necesitamos compartirla.
¿Qué es una vida propia sin una vida ajena cerca?

Saludos

Guada




Lucas ha escrito:
a las 15:10
Es un tema que da para largo, pero tal vez tu pregunta del final sea la respuesta. Por suerte últimamente está pasando de moda (o será mi visión distorsionada?) hablar de que las nuevas tecnologías aislan a las personas; y una manera, aunque simplificada, de conceptualizar el fenómeno de facebook es verlo como el reflejo ampliado y extendido de las relaciones interpersonales que se dan entre personas desde el principio de los tiempos.

Es interesante el asunto de la forma presente indicativo en lugar del pretérito indicativo, en algún punto perjudica la interacción, porque prioriza automáticamente los eventos cercanos, cuando por lo que escribís creo que coincidimos en que no siempre es o debería ser lo más presente en la cabeza de alguien. Tal vez sea tan simple como agregar una funcionalidad de sticky como en los foros.



Inne ha escrito:
a las 15:22
solo quiero consumirte un rato.
el rato que quiero.

no sé

no me gusta la idea de sentirme una "expendedora de data" como me hicieron sertir hace poco,
me gusta saber de donde venis y adonde vamos: me parece que (inter)actuar necesita una narración, x lo tanto un desarrollo en el tiempo,
y que interactuar no es comentar "que bonita foto" o "groso" -x tal que x video- con la lógica fotolog no? si no compartir ideas y pensamientos...
(me gusta tenerte en mis amigos Guada y desayunar con estas ideas.
me gusta pensar con otros!)



Guadalupe ha escrito:
a las 16:20
Lucas: Creo que no es tu (nuestra) visión distorsionada. Me parece que sí que pasa de moda el hablar de tecno-aislamiento especialmente a partir de estas herramientas de gestión de redes sociales. Y puede trazarse un paralelo con la necesidad innata de los humanos de relacionarse, pero con un cambio radical en la construcción de las estructuras narrativas. Preguntonta: qué son los stickys? algo así como post-its? me quedé enganchada en eso...

Inne: Es verdad que suena bastante mal la palabra consumo cuando uno habla de relaciones, pero creo que en gran medida (salvo bellas pero contadas excepciones) este tipo de espacios se "usan" con esa actitud. Inevitable? Creo que la narración y el desarrollo en el tiempo que mencionás no han dejado de existir, simplemente laten con otro compás (que no suena para nada mal por momentos, no?)

Lucas e Inne: gracias por comentar. Quería compartirlo con ustedes porque siempre me gustó la manera reflexiva con la que se mueven por estas aguas. Disfruto siguiéndolos a ambos. Salud por eso!



Lucas ha escrito:
a las 16:28
El tema de los stickies es una funcionalidad que tienen muchos foros, donde también el tiempo corre verticalmente, cuando hay algún tipo de contenido que por su naturaleza debería ser más peranente de lo normal, los moderadores lo pueden hacer "sticky", lo que significa que siempre aparece arriba de todo en la lista de posts, hasta que se le saque ese estado, es parecido a lo que pasa con los status en el news feed de facebook, si te fijás siempre antes que nada aparecen 3 o 4 status, en un sentido los diseñadores de fb coninciden con vos.

Ya que estamos hablando de foros, otra característica relacionada es que normalmente el orden de los posts en las listas es de acuerdo al último comentario, es decir que si un tema está activo, automáticamente "flota" hacia la visibilidad. Eso tampoco pasa aca, el extremo absoludo de esa manera de navegar por internet es digg.com


Guadalupe ha escrito:
a las 16:42
Ah, entiendo. Está buena tu idea de meter stickys aquí, entonces.

Si entendí bien, la cosa sería que cada quien, como moderador de su propia historia, podría jerarquizar a gusto su información, y dar de baja cuando considere necesario lo que va quedando obsoleto. Es así?


Lucas ha escrito:
a las 16:49
Algo así, pero también hay buenos motivos para que no lo sea, justamente porque atenta contra la naturaleza y la forma de transcurrir de fb, imagino que eso también está decidido para que uno como usuario tenga que volver más seguido.

Como se podría uno revelar contra el paso del tiempo en Facebook?



Guadalupe ha escrito:
a las 17:03
Es verdad, justamente esta jerarquía cronológica que te impone el medio es la clave para que la narración se construya diferente.

Porque la jerarquización por relevancia de los datos que uno incluye tendería a una especie de estacamiento de la imagen, como una foto de identidad, volviendo a estructuras narrativas ya recontrausadas. En cambio esta constante y obligada reescritura de uno mismo (tipo palimpsesto) contribuye a una imagen mutante (y en eso el gerundio se lleva bastante mérito).

Inne ha escrito:
a las 17:52
je. uno no puede desconectarse un rato, pero que bien se vé esto. :)

Guada, sí, la palabra "consumo" en todo esto suena horrorosa pero ineludible

-además me contagiaste Bauman así que no puedo dejar de pensar el asunto desde esos paradigmas, desde que porcentaje de pose y vidriera hay -y yo la mas desbocada-

m, es verdad lo de la jerarquia cronológica aquí, pero supongo que eso es parte de la ficción de realidad , la inmediatez de saber "que estas haciendo ahora" (sea este dato relevante o no peor que esté en la vidriera)

De echo,es la logica temporal de los sitios dinámicos no? la actualización permante. Un tiempo que pasa y no pasa porque es constante presente.

No estoy molesta con estas nuevas formas, creo que hay "cierta" narración y desarrollo pero no se si dentro através o sobre (eso si, afuera seguro que no)

-me resulta extraño cuanto uso la palabra "creo" en estos temas-

que habrá que ver para donde van .
(Y por supuesto me fascina ver todos los tonos que va tomando el fenomeno, je :) )

Daniel ha escrito:
a las 22:28
Si el mail es una serie te TV, el FB es un reallity show. El guión se encubre con el eterno presente con el que se manifiesta ¿Han visto lo dificil que es encontrar info antigua en FB? El guión de las redes sociales está hecho a futuro. Han sabido historias de gente que se muere y sigue existiendo en Facebook? nadie anuncia su muerte. Aunque el libro y el escritor son malos... mejor dicho no me gustan literariamente hablando, es algo que ha tratado Michel Houellebecq en "La Possibilité d'une île" (La posibilidad de una isla, Alfaguara, Madrid, 2005)
Para no salirme de sus propuestas, podríamos decir que el FB es un consumo de gerundios. Y no creo que haya que temerle a la palabra "Consumo" ya que de hecho, consumamos actos y consumimos alimentos diariamente. El gasto, productivo e improductivo, nace de una valoración cualitativa y cuantitativa del consumo como forma de intercambio. Sin consumo no hay intercambio. No debemos caer en el moralismo de izquierdas respecto a las redes sociales, porque bien eso nos puede llevar a un facismo progresivo, como dice Sloterdijk, un éxito sin verdad... y la verdad es que consumimos.
saludos

Inne ha escrito:
a las 22:46
Stepen Bertman ha acuñado los terminos "cultura ahorista" y "cultura acelerada" para referirse al estilo de vida de nuestro tipo de sociedad.Terminos más que acertados y que resultan particularmente útiles cuando se trata de entender la naturaleza del moderno fenómeno líquido del consumismo.Podemos decir que el moderno consumismo líquido se caracteriza, ante todo y fundamentalmente, por una negociación del significado del tiempo, algo hasta ahora inédito"
Zygmunt Bauman, cap: "consumismo versus consumo", libro vida de consumo.

A veces me siento mániaca en el asunto "define definición", pero el consumo actual no es el consumo en los terminos "productor-consumidor" "natural". Analizarlo no son prejuicios de izquierda, (y ojo tmb con simplificarlo desde el prejuicio a los fundamentos de izquierda livianamente) sino mero analisis del fenómeno que por otro lado, exede FB aunque este sea el tema que nos convoca.
hay formas y formas de consumir
los tiempos cambian, y esta, es nueva- diferente, nadie dice mejor ni peor-


Lucas ha escrito:
a las 22:53
Coincido en que el consumo no representa un problema, sobre todo cuando se trata de información, donde el acto de consumirla no la hace más escasa ni cambia nada de su contenido.

La analogía con la tv me parece poco feliz, porque se trata de un medio de broadcast (un productor, muchos consumidores), que viene a ser lo opuesto a internet, y en particular a fb, al menos en potencia.

En particular la comparación con un reality show, que se ma pasado por la cabeza, y el tema de los roles de productor consumidor. La gran diferencia que observo es que partiendo de la aparente necesidad actual de algo que se podría llamar consumo customizado según lo que dice Inne, es que en este medio uno puede satisfacer su sed en fuentes mucho más pequeñas, que no es poco, porque en medio masivo esas fuentes no tienen lugar, es una simple cuestión de costos (no solo monetarios).

Por último me saco algo del pecho: la moral es irrelevante para cualquier análisis que involucre más de una persona.

17 febrero 2009

La mano torpe. Cuatro condiciones.




Forzar la percepción.
Obligarse a usar esas partes prescritas de la comunicación, resucitándolas como
un “último recurso” en el acceso al otro y al mundo. Poner un rato la mano
diestra en la espalda para dejar hacer a la mano torpe. Reemplazar las maduras destrezas por fructíferas torpezas.



13 febrero 2009

Herramientas, sensaciones y posibilidades.

Demasiados objetos baldíos para este mundo solo.
No habría que regalar más que herramientas, sensaciones y posibilidades.

07 febrero 2009

Lucas recuerda las tendencias masoquistas de la humanidad. 14:31

(esta vez, de nuevo, sobre masoquismo, espera y amor)


Lucas recuerda las tendencias masoquistas de la humanidad. 14:31
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Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 14:49, el 06 de febrero

"En la transferencia, se espera siempre -en lo del médico, el profesor, el analista. Más aún: si espero frente a la ventanilla de un banco, en la partida de un avión, establezco enseguida un vínculo agresivo con el empleado, con la azafata, cuya indiferencia descubre e irrita mi sujeción; de modo que se puede decir que, en dondequiera que haya espera, hay transferencia: dependo de una presencia que se divide y pone tiempo a su darse; como si se tratase de hacer decaer mi deseo, de agotar mi necesidad. Hacer esperar: prerrogativa constante de todo poder, 'pasatiempo milenario de toda humanidad'."
R. B. p. 126.

Perdón, es que tengo el libro sobre el escritorio!
:)


Lucas Sallovitz comentó a las 15:32, el 06 de febrero
ok, la espera es más compleja que mero sometimiento, yo me refería solo al ejemplo del mandarín, si acepto que puede funcionar como comunicación, lo que no voy a creer nunca es que esperar es una virtud, la paciencia puede ser, pero no la predispocisión a esperar por contexto o por costumbre o por que si.

casi toda la gente que me cae bien detesta hacer cola, pero no se queda en eso, sino que activamente toma la determinación de no participar del proceso, por ejemplo, siguiendo de largo y retornando en otro momento.


Gustavo Muller comentó a las 15:45, el 06 de febrero
O buscando que hacer en esos tiempos aparentemente muertos. :-). leer algo, drogarce, llamar a la vieja haber como anda, terminar todos los juegos del celu,meditar sobre el universo, etc. Yo cuando espero en el doc asumo y ya voy mentalizado que tengo media horita para relajarme y meditar en el día. Para juntar energía para las actividades siguientes.

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 15:54, el 06 de febrero
Pero eso es simplemente posponer la espera.
Tengo un recuerdo grabado en la memoria de cuando mi hermanita (11 años menor que yo) era bebé y empezaba a cambiar su alimentación de la leche a la papilla, o sea, de mamar a comer con cuchara. En los lapsos de tiempo entre que la cuchara salía de su boca, se cargaba y volvía a entrar, lloraba como un marrano. Era muy gracioso ver cómo no era capaz de esperar, no podía entender ese "tiempo perdido" entre bocado y bocado. hasta que lo entendió, como todos.
Igual creo que la espera no deja de tener cierto encanto- Ciertas esperas, claro. Dejando de lado el objetivo de amansamiento y de marcada superioridad que suele tener el que hace esperar (que no es poco, ya sé), la espera puede convertirse en un momento creativamente (y personalísimamente, íntimamente) útil.
Volviendo al tema de la existencia de Dios fuera o dentro del inconsciente, este ejemplo que pone Zizek sobre el niño que se ve obligado por el padre a ir a ver a su abuela, y eso le da la libertad de revelarse posteriormente contra eso, creo que la espera, invirtiendo los roles del poder, puede convertirse en un arma del paciente, al punto de agarrar el banquito e irse en el último instante de su condición. Porque dejar de esperar es llegar al día 100 y conseguir su objeto anhelado. Agarrar el banquito e irse no es dejar de esperar, es irse a esperar otra cosa.

06 febrero 2009

"Y si no viene lo alucino: la espera es un delirio"


(Conversación por Facebook con Inne y Lucas sobre el amor, la espera y los masoquismos del ser humano).



Guadalupe "Y si no viene lo alucino: la espera es un delirio". 18:05

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Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 18:09, el 05 de febrero
"Un mandarín estaba enamorado de una cortesana. 'Seré tuya, cuando hayas pasado cien noches esperándome sentado sobre un banco, en mi jardín, bajo mi ventana.' Pero, en la nonagesimonovena noche, el mandarín se levanta, toma su banco bajo el brazo y se va."

R. Barthes. "Fragmentos de un discurso amoroso", p. 126.

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 18:12, el 05 de febrero
Se me había olvidado lo bueno que es este libro. Ideal para mecharlo durante el día.

Inne Martino comentó a las 18:24, el 05 de febrero
hermoso libro!
-que habrá pensado el mandarín esas 99 noches, pienso-

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 18:36, el 05 de febrero
No quería perder su condición de enamorado.
"La identidad fatal del enamorado no es otra más que ésta: 'yo soy el que espera'." Qué fuerte esa sentencia, no?

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 18:38, el 05 de febrero
Y un poco antes, el mismo Barthes se hace una pregunta con respuesta universal:
"¿Estoy enamorado? -Sí, porque espero."

Inne Martino comentó a las 18:46, el 05 de febrero
puede ser adictivo. suele.

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 19:18, el 05 de febrero
Suele. Sí.

Inne Martino comentó a las 19:32, el 05 de febrero
jaja, mejor hablemos de fútbol, religión o politica!

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 19:40, el 05 de febrero
jajajaja tenés razón. Me voy al gimnasio y cuando vuelva me pienso un tema de conversación más "pasatista" (que, como vinen las cosascon la religión y la política creo que sólo nos va a quedar el futbol... jejeje)

Lucas Sallovitz comentó a las 1:23, el 06 de febrero
Ese es el problema que nadie entiende sobre el supuesto "amor", como puede existir tal cosa cuando los ejemplos más documentados de la historia de la humanidad se tratan de unilateralidades, sadismo, desencuentros y maldad en general.

La espera no es amor, la espera es sometimiento de voluntades en el mejor de los casos, y ausencia de tales en el peor. Es no hacerce cargo, como con todos los sentimientos que se hacen entre más de uno.

Lucas Sallovitz comentó a las 1:26, el 06 de febrero
El chino no pensaba nada, porque los chinos son gente piola, cuando la mina le dijo "esperame cien días" el tipo dijo, ahora vas a ver lo que es esperar... y la dejó pagando, para siempre, y hasta el día de hoy se conoce la leyenda del mandarín que dejó plantada a la china por histérica. Un ejemplo.

Inne Martino comentó a las 2:36, el 06 de febrero
el enamoramiento no es amor. es algo que puede serlo, pero depende.

Lucas Sallovitz comentó a las 2:39, el 06 de febrero
el problema de seguir la zanahoria no es que nunca se alcance, es que uno no controla hacia donde apunta la bara.

Inne Martino comentó a las 3:18, el 06 de febrero
y, uno nunca sabe porque se engancha a seguir determinado cebo, seguramente x rayes personales que no involucran a nadie más. A favor del gremio yo diría que, y considerando que los chinos son inteligentes, si la china hubiese estado interesada algo hubiese echo en el día 30 0 60 ponele. Un pañuelito o algo.
También la leyenda se conoce como el mandarín que se fué por miedo de que lo rechazaran, eh.
;)

Inne Martino comentó a las 3:34, el 06 de febrero
(y si el amor, como vos decís, es un bicho raro en nuestra especie, es comprensible la fascinación de la espera y el miedo o sabotaje de antemano al desencanto de algo inaprensible o transitorio en "terminos ideales" )
Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 9:04, el 06 de febrero
uuuhhh uno se va a dormir y cuando vuelve se encuentra la tremenda conversación! Pucha, me la perdí....

Lucas Sallovitz comentó a las 13:15, el 06 de febrero
posibles motivaciones de la china:

1 Sacarse de encima al chino sin tener que decirle que no estaba interesada en el, lo cual me da la razón en un 100% con respecto a la maldad y sadismo involucrados en las relaciones paradójicamente llamadas amorosas.

2 Asegurarse de que el chino tenga una cualidad específica e indefinible que para el caso podemos llamar compromiso, que se demuestra esperando 100 días en un banco, no 1000, no 10, no 1, 100 días. En otras palabras, si la china estaba interesada en algo, no era en el chino, era en un ser imaginario que a la vez cumple las caraterísticas de ser la persona perfecta para compartir la vida con uno, y estar dispuesto a someterse a caprichos de inescrutable bajeza. En ese caso se trata de otras de las características que indiqué antes, unilateralidad y desencuentro, ya que el chino estaba enamorado de alguien que no existía (una buena persona), y la china a su vez de un ser imaginario.

Que sabio el mandarín al dejarla pagando.

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 13:39, el 06 de febrero
Creo que definitivamente es la 2.
Aunque yo no hablaría tan crudamente de bajeza sino, más poéticamente, de sacrificio. Ambos estaban enamorados de alguien que no existía, de un ser imaginario. Ambos estaban enamorados de la espera, o sea, de una ilusión.

Inne Martino comentó a las 13:46, el 06 de febrero
acuerdo con Guada.

Lucas Sallovitz comentó a las 14:14, el 06 de febrero
entonces estamos de acuerdo en que el enamoramiento es unilateral, a menos que queramos personificar a las ilusiones, y que por lo tanto dista mucho de lo que se lo hace parecer cuando se lo adorna usando palabras poéticas.

termino mi participación antes de que se convierta en insultos y desprecios hacia la gente que ve el romanticismo como la mayor de las virtudes.

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 14:32, el 06 de febrero
Bueno, sí, creo que el enamoramiento es eso (y otro montón de cosas más...)
No me acuerdo si era Barthes o quién el que decía algo así como: me enamoro, no de cómo te veo, sino de cómo me veo a través de vos.

Guadalupe Aguiar Masuelli comentó a las 14:32, el 06 de febrero
Lo que lo haría, más que unilateral, ombliguista.


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